Je l’ai dit hier, je ne suis pas très heureux de la désignation d’Eva Joly comme candidate d’EELV pour les Présidentielles de 2012. Mais je voterai quand même pour elle, car je voterai avant tout pour un projet de société, une idéologie et des solutions qui n’auront pas d’autre choix que de se développer.
Eva Joly a, en ce jour de Fête Nationale du 14 juillet, surlendemain de sa désignation, beaucoup fait parler d’elle. Et je m’en réjouis. En remettant en question un monument du patrimoine français, une question que je ne m’étais jamais posée mais qui mérite de l’être :
Pourquoi un défilé MILITAIRE pour célébrer un jour où c’est le PEUPLE qui s’est levé contre l’oppression et les privilèges ?
Autant, le feu d’artifice pour le visuel et le prestige, OK (encore que, le prestige du feu à Grenoble en 2011, on repassera), le bal populaire, parce qu’il porte bien son nom, OK. Mais le défilé militaire ?
J’ai fait quelques petits bouts de recherche et j’ai découvert une chose qu’une grande partie des Français ignorent probablement :
La Fête Nationale du 14 Juillet ne célèbre pas la Prise de la Bastille du 14 juillet 1789.
Que nenni.
Tout d’abord, il faut savoir que la Fête Nationale du 14 juillet a été instauré en… 1880. C’est le député Benjamin Raspail qui a proposé cet évènement. Cette journée du 14 juillet 1789 ayant été bien trop sanglante et traumatisante, le député a proposé à l’Assemblée Nationale de commémorer à partir de 1881, et ce, tous les 14 juillet : La Fête de la Fédération.
La Fête de la Fédération eut lieu le 14 juillet 1790. L’autre nom de cette fête était aussi la Fête de la Réconciliation et de l’Unité. Elle se déroula sur le Champ de Mars à Paris, en présence des députés des 83 départements de l’époque et du roi Louis XVI qui avait encore toute sa tête. Désolé, elle était facile.
Cette Fête fut marquée par un très grand enthousiasme de la foule, de la construction du lieu de la fête où « les ouvriers du faubourg Saint-Antoine côtoyaient les nobles, où les moines côtoyaient les bourgeois, où les courtisanes donnaient la main aux dames des beaux quartiers. » (récit Wikipedia) jusqu’à la fin de la fête où malgré le mauvais temps, les 100 000 spectateurs ou participants chantaient et s’embrassaient dans la joie de se sentir Français. Point de présence militaire particulière rapportée de ce jour. Il n’y en avait pas besoin.
C’est donc cette Fête de la Fédération que célèbre la Fête Nationale de nos jours encore. Une Fête populaire où toutes les classes étaient mêlées, dans la joie et l’unité.
Cependant, il a été reconnu tout de même que la Fête de la Fédération a été prévue le 14 juillet pour « rendre hommage » à la Prise de la Bastille de l’année précédente.
C’est pendant le Directoire, 5 ans plus tard, que cette Fête prend des allures militaires. La Révolution ayant amené un désordre violent : la Terreur, le Gouvernement d’alors, en 1795, renforce l’armée pour asseoir son autorité. Autorité assurée avec le peuple qui vit beaucoup mieux depuis la fin de la Monarchie mais pas franchement assurée au sain des dirigeants puisque les Coups d’Etat et les coups de semonce s’enchainent pendant 5 ans avec multiples déportations et exécutions dès lors qu’on était pas d’accord. Malgré tout, le Directoire impose à la Fête du 14 Juillet un aspect très militaire, bien loin des valeurs fondatrices de la Fête de la Fédération de 1790.
Au XIXème siècle, sous Bonaparte puis la Restauration, le 14 juillet se banalise. Peu ou pas de célébrations.
C’est seulement en 1880 et l’arrivée de la IIIème République, que le député Raspail propose de réinstaurer la Fête Nationale. Le Sénat associe alors à cette Fête National un défilé militaire « comme au bon vieux temps »… du Directoire. En fait, il s’agit surtout d’une démonstration politique : il fallait montrer la puissance et le redressement militaire de la France à tous ceux qui auraient envie de l’embêter de nouveau. Il faut dire aussi qu’elle sortait d’une lourde défaite en 1870 contre la Prusse (devenue ensuite l’Allemagne) qui a coûté la fin du Second Empire, la tête ou presque de Napoléon III et l’Alsace-Lorraine, déjà à l’époque.
En gros, en 1880, on essaie de montrer qu’on en a -des gros canons- dans le pantalon.
Voilà l’origine de la tradition des défilés militaire le 14 juillet.
La France vue par les Allemands
La situation est-elle assez similaire en 2011 qu’en 1880, pour devoir montrer encore et toujours qu’on en a dans le pantalon -des gros canon- ? Sans déc, je ne crois pas. Aucun de nos voisins européens ne fait étalage de ses gros canons d’ailleurs, comme l’a fait aujourd’hui encore la France. Et quand bien même, il faille faire étalage de nos gros canons, pourquoi ne pas faire ça à des dates plus adaptées comme celles des 8 mai et 11 novembre, dates anniversaires de la fin des deux Guerres Mondiales ?
Pourquoi ne pas redonner au 14 juillet une atmosphère un peu plus légère et optimiste ?
Pourquoi Eva Joly, en lançant cette idée, s’est-elle faite insultée ?
L’unité, en effet, est un concept bien étranger à un sacré paquet de tocards de la politique en France comme l’attardé député Tardy et la fraternité ne semble être, pour eux, qu’un vulgaire tag sur le fronton des mairies.
Vous avez dit Fête de la Réconciliation et de l’Unité ?
Un point pour Eva Joly. clap clap.
merci pour ces précisions quant à l’origine de la fête du 14 juillet. L’idée d’Eva Joly est loin d’être idiote. Les politiques en ont fait un jour coûteux et prétentieux pendant que ce même peuple français souffre un peu plus chaque jour. Belle ironie !
La dimension militaire de la fête de la Fédération n’est pas une nouveauté de 1880. L’un des acteurs principaux était la Garde Nationale, venue défiler au grand complet avec son commandant, Lafayette. Lui et ses hommes y prêteront serment à la Loi, à la Nation et à la Constitution. L’Armée de la République n’est pas que le symbole d’une cohorte de gens bornés liée à une nostalgie malsaine d’un passé sanglant. Au contraire, elle a été suffisamment réformée ( professionnalisation, abandon du service militaire) pour incarner au mieux cet instrument de la République au service de la volonté de son peuple. Je pense qu’aujourd’hui, on est quand même loin de montrer uniquement que l’on a de gros canons. On peut voir défiler aussi le 14 juillet les forces de police, les gendarmes, les pompiers et la Sécurité Civile. Des gens qui nous sauvent la vie tout les jours et qui ont prêté serment à la République.
Madame Joly a le droit d’avoir les idées qu’elle veut et de les exprimer mais le faire un jour ou 6 soldats français ont perdu la vie suite à leur engagement volontaire envers la République et le peuple français, c’est peut être manquer un peu de tact. Ces gens ont fait le choix de servir, de nous servir. Il est peut être pas idiot non plus de leur réserver un jour dans l’année où l’on parle vraiment d’eux. Parler du 14 juillet en expliquant que c’est une manifestation désuète et uniquement militariste, c’est tomber dans la caricature et la bêtise des gens qui demande à Mme Joly de » retourner en Norvège ». Après bien sur, on peut imaginer d’élargir cette manifestations à d’autres personnes, civiles, qui servent la collectivité au quotidien. Et ils sont nombreux !
Voir le 14 juillet, une telle manifestation de l’engagement et du dévouement envers la communauté nationale, je trouve, pour ma part, que ça ne manque ni d’optimisme ni d’allégresse.
Ouf ! Il aura fallu l’attendre la première contribution argumentée sur le sujet des « pros-militaires »
Merci BillyBob.
Personnellement, je ne pense pas qu’il faille complètement enlever du défilé national les militaires, à la différence (peut-être) de Joly. Et sur tout ce que représente l’Armée, je suis assez d’accord avec toi même.
C’est juste l’exclusivité à l’Armée qui me dérange.
Les médecins, les infirmières, les scientifiques, les profs, les entrepreneurs, les ouvriers, les … au et puis allez, Philippe Katerine les énumère bien mieux que moi : les institutrices, puéricultrices, administratrices, dessinatrices, les boulangers, les camioneurs, les policiers, les agriculteurs, les ménagères, les infirmières, les consseillères d’orientation, les chirurgiens, les mécaniciens, les chômeurs, tous (sauf les chômeurs temporairement) apportent à la France et devraient être célébrés.
Sur l’histoire des 6 soldats morts en Afghanistan, si Eva Joly avait parlé de la Parade Militaire le 13 ou le 15 juillet, est-ce qu’elle aurait eu le même écho. La confrontation des deux évènement tient plus de la mauvaise coïncidence que d’un manque de tact de la part d’Eva Joly. D’ailleurs je trouve un peu maladroit de la part de l’état-major français de prévoir des missions le 14 juillet. Le manque de tact est peut-être au moins autant là que dans les paroles de Joly.
Connaissant ton engagement auprès d’EELV, je ne me suis pas étonné que, tu publies un article sur ce thème qui semble tenir à coeur de la toute fraiche (ou pas) candidate du parti. Le 1er débat lancé par la candidate porte donc sur le défilé militaire du 14 Juillet !!! C’est dire à quel point ce thème est central et prépondérant dans la politique du pays selon Eva Joly! Les retraites, leur financement, la régulation des marchés, la dette de l’Etat, les menaces qui pèsent sur l’Europe… ne sont que des broutilles à côtés. En tous cas, il est clair, qu’ils se font moins entendre sur ces sujets : Question de priorité ou de positionnement sur l’échiquier politique ? Peut-être que dragouiller l’extrême gauche sans froisser la gauche est une bonne stratégie… C’est pas Mélanchon qui dira le contraire. Mais puisque l’on reproche souvent à ce parti de ne pas répondre sur le fond aux questions soulevées, attelons-nous à répondre sur ce sujet ridicule qu’est le défilé militaire du 14 Juillet.
1/ Je lis dans tes articles que ce défilé n’a été mis en place qu’au 19e siècle. Argument qui tenterait à prouver qu’il n’est pas si anciennement que cela ancré dans la tradition française. Excusez du peu, mais la révolution française elle-même a eu lieu à la fin du 18e ! Si ça n’a pas été mis en place de façon concomitante peu importe, ce qui est sûr, c’est qu’à l’échelle de ces 220 dernières années, c’est une tradition ancienne.
2/ Je lis également qu’en réalité ce jour du 14 Juillet, on ne célèbre pas la prise de la bastille, mais la fête de la fédération. Tu sembles vouloir dire qu’un défilé militaire commémore assez mal cette fête populaire. Mais tu oublies à quel point ce défilé est populaire et attire, chaque année des centaines de milliers de personnes de toutes classes sociales, que ce soit devant leur poste de télévision, ou sur les champs Elysées directement ! D’autre part, peu importe quels sont les origines réelles de cette fête dont seuls quelques historiens gardent le souvenir. Ce qui compte c’est ce que l’on célèbre dans l’esprit collectif des français ! Et comme tu le soulignes dans une courte phrase de surcroit : « il a été reconnu tout de même que la Fête de la Fédération a été prévue le 14 juillet pour « rendre hommage » à la Prise de la Bastille de l’année précédente. ». D’autre part, la célébration du 14 Juillet pour les étroits d’esprits, je rappelle que ce n’est pas seulement un défilé militaire : C’est aussi des feux d’artifice et des bals populaires !
3/ Enfin, je me désole qu’à l’heure où des militaires français se battent et meurent aux 4 coins du globe, pour des valeurs légitimes que sont la liberté et la démocratie, personne ne soit là pour rappeler qu’il est juste qu’une fois par an, on leur rende hommage en leur donnant le premier rôle dans un défilé, pour les remercier d’accomplir cette tâche.
Pour le coup du timing de la thèse défendue par Joly, deux arguments pour te montrer ta mauvaise foi même si je suis sûr que tu en es déjà parfaitement conscient :
1. Depuis quand on a dit que la chronologie des thèmes de campagnes abordés devait être ordonnée selon leur importance dans la vie des Français ? Faire croire ça, ça veut dire qu’on attaque tous les thèmes lourds maintenant et on garde pour mars/avril 2012 les thèmes secondaires ? Sérieusement…
2. Et puis toujours sur le timing parler du défilé du 14 juillet, c’est quand même mieux de le faire au 14 juillet non ?
T’inquiète pas que pour les questions de fond, EELV se fera entendre en temps et en heure, si les médias leur tendent un micro évidemment, ce qui n’est pas gagné, tant ils ont peu intérêt à ce que les Verts fassent un gros score.
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1. Le fait que je dise que le défilé (tel qu’il ressemble à l’actuel) date de 1880 n’était pas un argument pour le discréditer. C’était juste une info. Et comme j’en ai déjà débattu sur Facebook avec Darren, je trouve essentiel le devoir de mémoire et les célébrations du 14 juillet. C’est simplement le défilé EXCLUSIVEMENT militaire sur lequel je me pose des questions de légitimité en 2011.
2. Concernant la popularité du défilé militaire, je ne la conteste absolument pas non plus. Mais à l’heure où les dates du 8 mai et du 11 novembre sont un peu laissées pour compte, je crois qu’un défilé militaire aurait plus de place à ces dates là qu’au 14 juillet où c’est bien le peuple, souvent paysan, qui s’est soulevé. « peu importe quels sont les origines réelles de cette fête dont seuls quelques historiens gardent le souvenir. » cette phrase me choque un peu, Garder des dates importantes, des fêtes nationales, des jours fériés sans se souvenir de POURQUOI ils sont fériés et spéciaux, c’est le début du processus d’oubli auquel tu dois être toi-même opposé. Personnellement, ce n’est pas en voyant un défilé militaire que je me sens Français contrairement à si je voyais un défilé de Français de toutes classes sociales, qu’on dit ce qu’ils font de bien pour les autres et la France.
3. Sur ton 3eme argument, je vais aussi me répéter, je suis POUR une reconnaissance plus franche des militaires, c’est la raison pour laquelle, j’aimerai plutôt voir des défilés exclusivement militaires les 8 mai et 11 novembre et qu’ils participent aussi à celui du 14 juillet sans le monopoliser alors.
Au final, je propose 2 défilés militaire et demi (avec celui du 14/07) au lieu d’un seul qui ne me semble pas justifié à la date où il est placé.
Eva Joly, de son passé de juge, garde une grande estime des militaires, elle n’est pas, comme certains Verts primitifs ou autres communistes aux idées courtes, anti-militariste. Pour tout dire, je ne pense pas que sa citation n’aurait pas été si reprise si elle n’avait pas suscité de la part de la Droite des réactions xénophobes et anticonstitutionnelles.
1. Fil, il ne s’agit pas de mauvaise foi de ma part, mais d’une simple constatation : La première prise de position de cette candidate A LA PRESIDENTIELLE concerne un défilé militaire ! C’est un fait ! Elle aurait tout aussi bien pu parler d’autres choses, mais c’est cela qu’elle a choisi, et crois-moi si tu veux mais à ce stade de la présidentielle, rien, absolument rien n’est laissé au hasard ! Est-ce judicieux, important ? Est-elle bien dans son rôle ? Pourquoi a-t-elle commencé par là ? Autant de questions qui me semblent légitimes.
).
2. Sur l’opportunité de soulever cette question ce jour là. Le 14 Juillet est une bonne date oui, à un détail près, la veille de ce jour précis et le jour même me semble-t-il, 6 soldats français ont été tués… Je trouve ça nauséabond en fait !
3. Ne plongez pas dans la même paranoïa que le FN en pensant que les médias vous boudent, alors qu’ils ne vous accordent qu’une attention proportionnelle à l’intérêt que vous suscitez dans l’opinion publique !
4.5.6. Eva Joly a dit : « Je pense que le temps est venu de supprimer les défilés militaires du 14 juillet parce que ça correspond à une autre période ». Qu’on essaie pas de nous expliquer maintenant que ce qu’elle voulait dire en réalité c’était qu’il fallait reporter ce défilé militaire à d’autres dates plus adéquates. C’est absurde et c’est extrapoler largement sur ce qu’elle a voulu exprimer ! Pour elle ces défilés sont dépassés, pour d’autres, ils sont utiles car ils permettent d’exprimer une forme de gratitude envers ceux qui risquent leurs vies pour défendre la nation, ou qui risquent leurs vies pour sauver la notre (sapeurs pompiers, policiers…). Tu peux te désolidariser d’elle sur la question en disant que tu es quant à toi pour favoriser le défilé militaire à d’autres dates aussi importantes, mais ce n’est pas ce qu’elle a dit !
7. Je ne vais pas entrer dans ce dernier débat qui me semble assez ridicule de savoir si le défilé du 14 Juillet doit être EXCLUSIVEMENT militaire ou pas, ou encore si les défilés militaires n’auraient pas davantage leur place le 8 Mai ou le 11 Novembre. Franchement ?! Un peu de sérieux… Est-ce un véritable problème qui va animer toute la classe politique (au-delà des mots) ? Qu’on veuille faire évoluer ce défilé du 14 Juillet c’est très bien. Personne n’est contre, d’ailleurs, de plus en plus d’acteurs du service public s’y joignent ! Ce qui m’a fait réagir (moi et d’autres) c’est l’absurdité de l’intervention qui consiste, un jour de deuil national, à remettre en cause un symbole de l’institution militaire en demandant sa suppression, et pardon d’y voir un relent d’antimilitarisme primaire qui colle à la peau de certains cadres du parti en question !
8. Je me désole des réactions de certains membres de la majorité autant que toi (encore que d’un point de vu constitutionnel, s’en prendre à un symbole de la République tel qu’Eva Joly l’a fait soit tout aussi répréhensible.
1. Entre le 12 juillet et aujourd’hui, Eva Joly a surement du dire des choses sur tout un tas de sujets et ce, devant des micros, des caméras ou des journalistes. Surtout un tas de sujet autres que le défilé militaire. Et pourtant c’est de ça dont les médias parlent, car la polémique, ils aiment bien ça. En l’occurrence, cette polémique montre une fois de plus le climat malsain qui règne en France concernant les bi-nationaux ou ce terme nauséabond (pour reprendre ton expression) d’identité nationale.
2. Sans vouloir paraitre offensant, si on arrête de s’exprimer sur un sujet dès qu’il y a un mort sur le sujet en question, on a plus qu’à tous fermer nos gueules. Il n’y a pas à avoir de sujets tabou en France. Quel que soit le moment.
3. Donc selon toi, le temps de paroles des partis ou candidats doit être indexé sur l’intérêt que la population leur porte ? Drôle de conception de la démocratie.
4. Il y a une distance à mettre entre une réflexion faite au coin d’une rue et ce qu’elle et son parti pourrait décider en pratique. Après, je reconnais totalement bien faire la différence dans ce que j’écris entre ce que je pense et ce qu’Eva Joly exprime, je ne prends personne en traitre. Alors, ok elle dit vouloir supprimer le défilé militaire du 14 juillet. Elle n’a pas dit vouloir dissoudre l’armée et ou être hostile à une autre moyen d’exprimer sa reconnaissance envers les militaires.
7. C’est dommage, c’est précisément le débat du moment, et vu la place qui prend ces derniers jours, il semblerait que le sujet soit plus important pour les Français qu’il n’y parait. Il y a encore 8-9 mois avant la présidentielle, on aura le temps de parler de choses plus importantes et/ou complexes.
8. Sous-entendre qu’il y a certains Français qui sont plus Français que d’autre, c’est clairement anticonstitutionnelle. S’en prendre à un sybole de la République non, c’est tabou pour la droite traditionnelle surement, mais pas anticonstitutionnelle. Et jusqu’à preuve du contraire, Eva Joly n’est pas Premier Ministre, fonction qui impose une certaine retenue dans les paroles et les actes.
1. Ce ne sont pas les médias qui créent la polémique; ils se contentent de relayer les propos des uns et des autres qui créent eux-mêmes la polémique parce qu’ils sont absurdes, ou nauséabonds. Dire que c’est la faute des médias et pas celle de leurs auteurs me semble un peu extravagant.
2. Mon avis sur la question c’est qu’un sujet sérieux, fondamental, ou une situation d’urgence auraient pu justifier de passer outre le devoir de réserve, mais qu’en l’espèce aucune de ces conditions n’étaient réunies. Il s’agit d’une conduite dictée par la morale, je note que tu as une opinion différente sur la question…
3. Oui c’est mon opinion, et c’est aussi celle du CSA (Délibération du 21 juillet 2009 relative au principe de pluralisme politique dans les services de radio et de télévision). Je vois mal comment on pourrait être plus démocratique qu’en calquant l’intervention des politiques dans les médias sur leur représentativité.
4. Effectivement il me semblait avoir noté une certaine distance entre tes propos et ceux d’Eva Joly.
7. Attend une semaine ou 2 pour voir si ce débat passionne vraiment les français. C’est toi qui a amené le débat sur le terrain du « exclusivement militaire » ou « du report à une autre date », parce que pour la grande majorité de la classe politique il n’y a pas de débat ! De droite comme de gauche ils s’accordent à dire que c’est délirant !
8. Il me semble vaguement que l’outrage à un symbole de la République est sanctionné par le code pénal (dont les dispositions sont validées par le Conseil Constitutionnel).. mais bon c’est un détail, et surtout c’était franchement anecdotique !
8. Le premier ministre n’a pas plus de devoir de réserve que n’importe qui. Sa fonction ne lui impose rien. La morale, la délicatesse et le devoir de réserve s’impose à tous. Dans les débats parlementaires (quand ils existent), il se trouve dans la mêlée au cœur de l’action, au même titre que ses ministres, et pas au-dessus (tel que doit l’être le Président par exemple).
1.C’est bien naïf de croire que les médias ne créent pas la polémique. Ok, ce ne sont pas eux qui déclarent telle ou telle chose mais ce sont eux qui choisissent parmi tout ce qui est dit, ce qui va être relayé et tu sais autant que moi que les idées de fonds souvent passées sous silence au profit des petites phrases croustillantes.
2.Quel devoir de réserve ? En France, on a encore le droit de dire ce qu’on pense (tant que ça respecte la LOI) au moment où on le souhaite. Pour preuve y’a quand même une certaine partie des Français qui sont d’accord avec ce qu’a dit Eva Joly. Pas la majorité mais une partie assez importante pour qu’on y trouve gens ayant la nationalité française depuis des siècles par exemple, je dis ça comme ça, par hasard hein…
3. J’ignorais cette disposition que je trouve inéquitable et lui préfère celle du 4 janvier 2011 : http://www.csa.fr/infos/textes/textes_detail.php?id=132692
4. Ce qu’il y a de commun entre elle et moi est que nos avis sont ceux d’une seule personne et non d’un parti. EELV établira son programme définitif à l’automne, peut-être que ce programme ne parlera même pas du défilé ou qu’il ne suivra pas l’avis d’Eva Joly. Comme je l’ai déjà dit, sans la réaction délirante de la droite, peut-être que la phrase de Joly serait passée inaperçue.
7. J’ai aucun souci avec le fait que le débat soit rapidement clos si 90% des Français ou des partis considère l’idée de Joly peu pertinente. Le terme « délirant » est encore une dénigration peu élégante de l’opinion d’autrui mais bon, au point où on en est…
8. Remettre en cause le défilé militaire = un outrage ?? Et ceux qui veulent changer d’hymne tu les fous au bûcher ? Et quand on interdit à des hommes et des femmes d’adopter un enfant ou de se marier du fait de leur orientation sexuelle, c’est pas un outrage à la LIBERTE et à l’EGALITE, tu sais le truc qui est marqué sur le fronton des mairies ?! Le Premier Ministre (et tous les hauts fonctionnaires de l’Etat) indirectement élu (par le biais du Président) a plus que les autres le devoir de ne pas passer outre la Constitution, sinon quelle légitimité a-t-il aux yeux du peuple ?
J’allais poster en rentrant de vacances et j’ai pris le temps de lire le débat, du coup je m’abstiens puisque mon avis est parfaitement exprimé par Damien.
Tres rapidement donc : débat peu intéressant dans l’absolu, défilé militaire qui ne m’intéresse pas du tout mais tres populaire donc a conserver. Rajouter autre chose que des militaires ? bof, l’idée du fourre-tout me semble batarde, pourquoi pas des militaires a la Gay pride aussi ???.
Pour le timing, c’est juste une coincidence malheureuse qui permet aux adversaires en manque de vraies idées de tacler sous la ceinture.
Beaucoup de bruit pour pas grand chose au final.
Bon ben j’ai posté mon avis finalement…
PS : J’ai vu que certains arguments et contre-arguments étaient deja bien étayés, je ne viens pas refaire le débat.
Il est 23h30, je déclare forfait, oui tu m’as absolument convaincu avec tes derniers arguments (ou pas)…
Juste un petit commentaire sur la disposition du CSA que tu « préfères » => Il ne s’agit vraisemblablement pas d’une disposition mais d’une recommandation (ce qui fait une nuance importante puisque la première est applicable et l’autre pas), et d’autre part, quand bien même ce texte serait applicable, il ne vise que les périodes électorales (dans laquelle nous ne sommes pas actuellement!)
PS : J’aime ton cynisme quand tu parles du droit de réserve
PS2 : J’aime ton optimisme quand tu évoques la définition d’un programme commun pour l’automne chez EELV !
PS3 : (8.) Ton accorde décidément tant d’importance aux choses SANS importance…
On a passé et repassé un peu tous les arguments et on ne sera jamais d’accord donc oui, on peut s’arrêter là
J’ajouterai à mon commentaire un lien vers un long et excellent article d’Edwy Plenel sur le sujet : http://calameo.com/books/0005840513e7542753f07
Je sais déjà que vous deux n’allez pas l’apprécier, voire même plus probablement pas le lire mais tant pis, je souhaitais quand le partager, même « dans le vent ».
J’ai commencé a le lire mais j’ai terminé, trop parti pris. C’est d’un anti-militariste flagrant et n’a plus rien a voir avec le débat de base. J’ai lu 4 pages et la reflexion est a peine au niveau d’un lycéen (avec une illustration par Brassens, comme 90% des articles traitant du sujet depuis 3 jours, bravo l’originalité…), je ne comprend pas ce que lui trouve d’excellent ???